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Filmfred
Administrator


Dabei seit: 27.04.2005
Beiträge: 44

Jugendfreie Ausdrücke Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Leider häufen sich in der letzten Zeit Ausdrücke in den Beiträgen, die nicht jugendfrei sind, und die dazu geführt haben, dass einige Proxy-Server den Filmfred! wegen "Adult Content" sperren. Das ärgert mich, weil ich dadurch nicht mehr von überall auf das Forum zugreifen kann. Einige Ausdrücke, die mir eingefallen sind, habe ich nun mit der Zensur-Funktion der Forensoftware unterdrückt. Ich fürchte aber, dass mir längst nicht alles eingefallen ist und das man so schnell auch nicht wieder freigegeben wird.

Deshalb meine dringende Bitte an diejenigen, die sich in ihrer Ausdrucksweise nicht zurückhalten können, bei zukünftigen Beiträgen darauf zu achten, dass alles "schön sauber" bleibt.

Kennt jemand eine Website, die einen Dienst zur Verfügung stellt, mit der man die eigenen Seite auf nicht Jugendfreie Inhalte überprüfen kann?

31.01.2009 18:16 Filmfred ist offline Email an Filmfred senden Beiträge von Filmfred suchen Nehmen Sie Filmfred in Ihre Freundesliste auf
Laukel Laukel ist männlich
Meister 'Ridley Scott'




Dabei seit: 27.04.2005
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Genau meine Meinung! hehee

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31.01.2009 18:19 Laukel ist offline Email an Laukel senden Homepage von Laukel Beiträge von Laukel suchen Nehmen Sie Laukel in Ihre Freundesliste auf
Stefan
Super Moderator


Dabei seit: 27.04.2005
Beiträge: 34

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Eben, dass musste mal gesagt werden! hehem

31.01.2009 18:22 Stefan ist offline Email an Stefan senden Beiträge von Stefan suchen Nehmen Sie Stefan in Ihre Freundesliste auf
ChrisTeam ChrisTeam ist männlich
Meister 'Kevin Smith'




Dabei seit: 23.08.2006
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Zensur ist *****************! Augenzwinkern

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Mein kleines Webradio: Hören

31.01.2009 18:26 ChrisTeam ist offline Email an ChrisTeam senden Beiträge von ChrisTeam suchen Nehmen Sie ChrisTeam in Ihre Freundesliste auf
karin-spatzl karin-spatzl ist weiblich
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Dabei seit: 18.06.2005
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Vielleicht sollten die Leute hier ihre eigenen Beiträge nochmal durchgehen, und einige Dinge anders ausdrücken?
Ich bin mir allerdings auch nicht sicher, was jetzt genau "nicht jugendfrei" ist. Denn ich achte sehr darauf, Adjektive zu verwenden, die auch einiges an Aussagekraft haben, und bin ja grundsätzlich eher verbal prüde. Aber wenn in einem Film nunmal Sex und Gewalt vorkommen, muss man das schon erwähnen dürfen.
Grundsätzlich bin ich aber der Meinung der Dreifilmfredigkeit!

01.02.2009 00:22 karin-spatzl ist offline Email an karin-spatzl senden Beiträge von karin-spatzl suchen Nehmen Sie karin-spatzl in Ihre Freundesliste auf
Uncle Ho at the movies
Produzent




Dabei seit: 28.01.2006
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Sind wir hier im amerikanischen Fernsehen, wo man die Dinge nicht bei ihrem Namen nennen darf? großes Grinsen Augenzwinkern

02.02.2009 12:29 Uncle Ho at the movies ist offline Beiträge von Uncle Ho at the movies suchen Nehmen Sie Uncle Ho at the movies in Ihre Freundesliste auf
Laukel Laukel ist männlich
Meister 'Ridley Scott'




Dabei seit: 27.04.2005
Beiträge: 4938

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Jau.

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02.02.2009 20:10 Laukel ist offline Email an Laukel senden Homepage von Laukel Beiträge von Laukel suchen Nehmen Sie Laukel in Ihre Freundesliste auf
ChrisTeam ChrisTeam ist männlich
Meister 'Kevin Smith'




Dabei seit: 23.08.2006
Beiträge: 1443

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Zensur funktioniert eh nicht, insofern ist es ziemlicher Humbug hier zu versuchen "böse" Worte per Zensur zu unterdrücken. Sich intensiv mit dem Thema zu befassen dauert sicher lange, verbraucht viel Energie und Emotionen und wird wahrscheinlich in ewigen Diskussionen enden.

Laukel, Du übernimmst eine Enschätzung von Zensur-würdigen Worten von irgendwelchen Proxies? Das ist sicher nicht die richtige Stelle sich wegen Jugendschutz zu erkundigen. Gucken wir doch einfach mal was die FSK sagt.

Filmtitel: "Das Kleine Ars­chloch und der alte Sack - Sterben ist Sche­iße", FSK 12. Hmmm hier zweimal zensiert. Die Grundsätze der Freiwiligen Selbstkontrolle der Filmwirtschaft sagen: "Ein Film oder Trägermedium darf für eine Altersgruppe nur freigegeben werden, wenn er die Entwicklung oder Erziehung keines Jahrganges dieser Altersgruppe beeinträchtigen kann." Ist dann das Zielalter für die Artikel im Filmfred < 12 Jahre? Sprachlich jetzt offensichtlich. Sollen wir dann auch davon absehen alle Filme mit einer FSK Bewertung von höher als FSK 6 zu besprechen?

Oder mit der FSK zur FSK 6 Bewertung: "Spannungs- und Bedrohungsmomente können zwar schon verkraftet werden, dürfen aber weder zu lang anhalten noch zu nachhaltig wirken. Eine positive Auflösung von Konfliktsituationen ist auch hier maßgebend." Betrachte ich also inhaltlich meine bisherigen Artikel und Themen, dann müsste ich sicherlich die meisten löschen.

Im Detail ist es mir relativ Sche­ißegal, ob hier einzelne Wörter zensiert werden oder nicht. Und ich bin auch froh, dass ich bestimmte Informationen selektiert und im Zweifelsfall zensiert präsentiert bekomme. Alle unsere Zeitungen zensieren zum Beispiel Katastrophenfotos. Zum einen durch Auswahl und zum anderen mit digitaler Nachbearbeitung. Da hab ich nichts gegen. Im Gegenteil, ich bin ganz glücklich, dass ich mich nicht schon zum Frühstück beim Zeitungslesen übergeben muss.

Einer Wortzensur zu folgen, weil dubiose Providereinstellungen oder Proxies dies wünschen ist aber natürlich falsch.

Wortzensur ansich ist doch eh Quatsch. Wenn ich "Fuc­k" nicht scheiben darf, aber das "F-Wort" ok ist, das sich in meinem Kopf doch eh wieder zu "Fuc­k" entschlüsselt, ist doch die Frage, ob das nicht sogar eine richtig negative Entwicklung ist. Denn auf einmal zwingt der Schreiber, dewr politisch korrekt bleibt mit seinem "F-Wort" den Leser dazu politisch inkorrekt "Fuc­k" zu denken.

Im US-TV ist das doch schon seit Jahrzehnten üblich und lachhaft. Weil "Fuc­k" im US-TV nicht gesagt werden darf, tauschen viele Serien das Wort einfach aus, durch ein ähnlich klingendes Fantasiegebilde. Battlestar Galactica benutzt etwa "Frak". Schreibe ich also hier "motherfraker", wie das in Galactica benutzt wird, jammert kein Proxy, jammert kein Provider, kommt keine böse Wortzensur und im US-TV auch nicht die FCC. ABER das ist doch wirklich ein Wort, dass man hier vermeiden könnte. Egal wie man das schreibt.

Stattdessen wird hier Sche­iße zensiert, ein Wort mit dem die Kinder schon aus dem Kindergarten kommen. Ich bin sicher, dass man das Wort auch schon in Filmen mit FSK 6 findet. Warum also wird das hier zensiert. Klar der Laukel hats gesagt: Weil er mit nem Proxy Probleme hat. Aber ist das nicht ein Armutszeugnis und ein klares Zeichen wie aufgeweicht unsere Einstellung zu Zensur und Privatsphäre geworden ist?

Mir ist das Gleich. Wenn hier zensiert wird, von mir aus. Hat in meinem Fall aber nicht den erwünschten Effekt, denn: Wenn ich weiß, das böse Wörter zensiert, und dementsprechend entschärft werden, dann benutze ich sie viel eher, weil ich mir ja weniger Gedanken machen muss, ob das Wort unzensiert politisch korrekt wäre. Das aber entsteht jetzt ja erst im Kopf des Lesers, also brauch ich mir nicht die Finger mit Seife zu waschen, sondern der Leser seinen Kopf großes Grinsen

Und noch am Rande: Was ist eigentlich mit "Fu­ck"?

Na egal. Im Gleschschritt MArs­ch, ihr Zensurkadetten! Ups, na das ist aber hArs­che Zensur...

Und noch eine Sache. Der Filter verhindert diesen Link zu Wikipedias Seite zur Diffusion: Link. *Schüttel* Oje, Physik! ZENSIERT!

Wie schon gesagt, der Filmfred ist vielleicht nicht der richtige Ort für Zensur-Diskussionen. Aber es macht immer Sinn aufzuzeigen, dass Zensur immer heikel ist. Immer fragwürdig. Und nicht ordentlich funktioniert. Zudem: Wortfilter in Foren sind sowieso technisch und logisch ungenügend.

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03.02.2009 01:28 ChrisTeam ist offline Email an ChrisTeam senden Beiträge von ChrisTeam suchen Nehmen Sie ChrisTeam in Ihre Freundesliste auf
karin-spatzl karin-spatzl ist weiblich
Meisterin 'Chrissy Nolan'




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Habt ihr eigentlich den Anfangspost gelesen? Die Bitte , sich verbal in Schranken zu halten, ist also jetzt Zensur. Das ist mir jetzt weit über das Ziel hinaus geschossen. Das muss man doch nicht überpolitisieren. Mir kommen da Parallelen zum Nichtrauchergesetz in den Sinn: politische Grundsätze und bürgerliche Freiheit wurde immer von den Rauchern in meinem Bekanntenkreis zur Argumentation benutzt. Ich sage mittlerweile dazu nur noch: mei, Du rauchst halt gern. Und ich rauch halt nicht. Da sind unsere Positionen gleich klar.

Hier geht's mir ähnlich. Mei, einige benutzen halt gern handfeste Sprache. Ich nicht. Dementsprechend ist auch meine Position klar.
Ich finde nicht, dass es so ein großes Problem ist, auf gewisse Ausdrücke zu verzichten. Es gibt für jeden Vorgang im Normalfall auch ein nichtkolloquiales, emotions- und ekelfreies Wort.

Mich stört aus einem anderen Grund die Verwendung von Fäkalausdrücken im weitesten Sinne: Schxxx, Fxxx, etc. sind sinnentleerte Adjektive, die als Komposita oder Adverben verwendet, nicht einmal ihre ursrpünglich negative Konnotation behalten, z.B. Schxxxegal, fxxxing good. Wir können das ja mal als Übung in Rhetorik sehen. großes Grinsen

Ich wiederhole also meinen Vorschlag, der soweit ich das sehen kann auch Laukels bitte entspricht: es möge sich doch jeder um die eigenen Artikel kümmern, und sehen, ob man die Rezensionen (und einige von Euch legen ja Wert darauf, dass es solche sind, man stelle sich also mal das sprachliche Niveau in gedruckter Form vor, und nehme das als Leitbild) nicht auf ein entsprechendes Level heben kann. Wem das nicht gelingt, dem sollte es jedoch frei stehen, zu posten was er mag.

03.02.2009 10:17 karin-spatzl ist offline Email an karin-spatzl senden Beiträge von karin-spatzl suchen Nehmen Sie karin-spatzl in Ihre Freundesliste auf
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Ich versuche in meinen Artikeln auch sprachlich sauber zu bleiben. Und ich bin auch sehr vorsichtig in der Bildwahl, wenn ich Screenshots miteinbinde.

Laukels Bitte sich verbal in Schranken zu halten ist keine Zensur.

Das Verhindern von Worten wie "Ars­ch" ist natürlich Zensur.

Mit Rauchen hat das Ganze absolut nichts zu tun. Das Nichtrauchergesetz soll verhindern, dass Drogenabhängige durch ihre Sucht direkt die Gesundheit von Nichtabhängigen beinträchtigen. Würden Junkies durch die Gegend laufen und Kokain auf Spielsplätzen über das Essen der Kinder pudern, gäbe es da sicherlich auch ein Gesetz gegen.

Zensur ist durchaus ein Thema, wenn sie angewendet wird. Und das ist ja jetzt hier so. Um den Proxies zu entgehen, hätte es ja andere Möglichkeiten gegeben, als die Worte, auf die wohl reagieren auszu-x-en. Ich bleibe dem Filmfred nicht fern, weil ich nicht mehr Sche­iße schreiben kann, denn das wäre ja albern. (Und bisher habe ich das bestimmt auch noch nicht oft getan. Das Sche­iße-Schreiben meine ich. Also das Wort... Uhm... Augenzwinkern ). Aber Zensur ist immer heikel und selten eine gute Sache. Und das sollte man sich schon in Erinnerung rufen, wenn man zensiert wird.

Mir ist es recht, wenn hier ein Wortfilter läuft, denn ich schreibe tatsächlich lieber "Sche­iße" als "Sche­iße". Und ich kann ja immer noch beides schreiben, wenn ich will. (qed)

Ich mag eine Zensur-Diskussion und wenn es hier Leute gibt, die sich da einbringen wollen, bin ich gerne dabei. Das ist bei mir recht un-emotional. Ich wettere nicht gegen Zensur, aber ich will dass sie bemerkt wird und bewusst gemacht wird. Denn nur dann kann man sicherstellen, dass man durch sie nicht in seinen Grundrechten beschnitten wird.

Und im Filmfred ist das doch so: Es gibt einen Wortfilter, damit kann ich leben. (Und ganz neu ist er ja auch nicht, Laukel hat ihn doch nur neu angepasst). Genau wie es ja eine inhaltliche Überprüfung der Inhalte gibt durch Laukel, der sich ja das Recht vorbehält Dinge zu löschen, die hier nicht auftauchen sollen, oder sogar rechtlich gefährlich wären. Das ist alles nur normal und ordentlich. Zensur-Panik abgewendet. Puh smile

Als Nachtrag: Im US-TV gibt es ja sowieso noch viel geilere Zensur, denn da darf nicht Gott oder Jesus gesagt werden, wenn nicht explizit Gott und Jesus gemeint sind. "Ich glaube an Gott" ist also ok, aber "Oh mein Gott" ist unter Strafe verboten. Da hilft auch kein Wortfilter mehr großes Grinsen

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von ChrisTeam am 03.02.2009 13:18.

03.02.2009 13:13 ChrisTeam ist offline Email an ChrisTeam senden Beiträge von ChrisTeam suchen Nehmen Sie ChrisTeam in Ihre Freundesliste auf
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Ich sehe das völlig emotionslos und unpolitisch. Ich möchte einfach nur von überall her mein Forum erreichen.

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03.02.2009 18:31 Laukel ist offline Email an Laukel senden Homepage von Laukel Beiträge von Laukel suchen Nehmen Sie Laukel in Ihre Freundesliste auf
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Dann brauchst Du aber nicht zensieren. Häng doch einfach unsichtbare Zeichen in deinen Wortfilter, sodass z.B. aus "Schei­ße" eben "Schei&­shy;ße" wird Augenzwinkern Das sollte für dein Proxy Problem schon helfen.

Unpolitisch zensieren geht nicht.

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03.02.2009 22:13 ChrisTeam ist offline Email an ChrisTeam senden Beiträge von ChrisTeam suchen Nehmen Sie ChrisTeam in Ihre Freundesliste auf
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Ach ja... Laukel: Was schadet der Jugend heutzutage mehr als alles andere? Klar: SeifenBla­sen. Böse böse Dinger die. Mit all den Spiegelungen und dem leisen Plöp-plöp! Blos schnell unkenntlich machen großes Grinsen

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24.03.2009 00:04 ChrisTeam ist offline Email an ChrisTeam senden Beiträge von ChrisTeam suchen Nehmen Sie ChrisTeam in Ihre Freundesliste auf
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Bis auf so ein paar Sachen, die ich einfach nicht ertragen kann (z.B. Qua­lli), habe ich die "Zensur" jetzt mittels "& shy;" google-gerecht rausgenommen.

Trotz alledem bitte ich, auf eine gepflegte Ausdrucksweise zu achten.

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24.03.2009 22:30 Laukel ist offline Email an Laukel senden Homepage von Laukel Beiträge von Laukel suchen Nehmen Sie Laukel in Ihre Freundesliste auf
 
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